Vrai Test VIBRAM FIVE FINGERS KSO – Suite et fin

Les sites médicaux podologiques aux US commencent à mettre en avant la responsabilité des Vibram dans l’augmentation des fractures de fatigue aux pieds. Attention donc aux coureurs débutant qui veulent se lancer avec ce genre de chaussures.

ahh….les effets de mode et de panurge….

@fredpodo … oui mais comme avec les Vibram on ne peut plus vendre de semelles orthos aux coureurs … je me méfie de tous les sons de cloches car malheureusement ils sont toujours « orientés ». L’étude Lieberman a été financée par Vibram donc sujette à caution. Les déclarations de podos sont aussi sujettes à caution car si Vibram c’est vraiment LA solution, alors il n’y a plus besoin de podo pour courir … Il y a donc à boire et à manger de tous côtés.
D’ailleurs ce n’est pas tant la techno VFF qui me plait mais le concept du running « pieds nus ou presque » qui est une sensation différente de la course à pied.

@fredpodo : par contre, je suis d’accord avec toi, la course Vibram ou barefoot ou minimaliste n’est pas pour tout le monde, en tous cas, pas sans accompagnement. La période de transition d’une foulée talon chaussure amortie à une foulée avant du pied sans amorti, n’est pas évidente.
As-tu lu l’étude Lieberman qui montre que les chaussures à amorti sont sources de blessures (tendinites, fascia lata …) ? Si oui, quel est ton avis ?

Et dire qu’il y a des gens qui pensent que la science peut vraiment nous apporter réponse à tout…

@Adrien : malheureusement pour exister la science a besoin de financements privés et souvent les recherches sont orientées, quel que soit le « sens » d’orientation d’ailleurs. Ensuite, tu as l’exploitation qui est faire derrière qui peut elle aussi être orientée … Enfin, une vérité scientifique du jour est rarement celle du lendemain, parfois avec des conséquences dramatiques ! (Distilbène, le sens de couchage des bébés, l’hormone de croissante …).

@fredbros: Bravo Fred. Merci pour ton analyse. Après 1 an d’utilisation, je te rejoins sur tous les points. Ceci dit, je ne pense pas qu’on puisse dire que la KSO soit vraiment destinée au trail, à mon avis c’est plutôt la KSO trek qui remplit ce rôle.
Est ce que tu as réussi à te procurer le modèle Bikila?

@all: Je confirme ne faites pas comme Fred.

@fredbros: bravo pour ta critique très précise. Perso dans mon activité de podo je ne conseille pas forcément les semelles aux coureurs ( au contraire même) ni les chaussures anti pronation et anti supination qui sont une arnaque marketing; je conseille plutôt d’essayer plusieurs marques de chaussures jusqu’à tomber sur SA marque.

La cause principale des fractures de fatigue est justement le changement d’activité brutale: de rien à un 5 fois par semaine en entraînement, par exemple.

Et le traitement principal est :le repos et ….les semelles orthopédiques !! et oui mon kiki si c’était pour bouffer je conseillerais à tous de porter les five fingers !!!

@fredpodo : effectivement aux USA, on a constaté une épidémie de fractures de fatigue chez les barefooter et vibram users. Quand on creuse un peu, on comprend – et c’est ce que tu écris – que les gens, séduits par le phénomène de mode, mais pas au point physiquement (certains ne couraient même pas avant) se sont lancés comme cela en Vibram ou pieds nus d’où une transition un peu « traumatisante ».

@Jeremy : je devrais bientôt acheter des Bikila mais aussi des Terra Plana EVO.

Pour la chaleur, la sprint est idéale avec son ouverture sur le dessus.. sentir l’air sur ses pieds en courant c’est si agréable ! C’est pour ça que je n’ai pas voulu prendre de KSO.. et j’attends de voir si la Bikila va me priver de ça aussi ou pas. Elles doivent arriver cet après-midi !
ps je confirme qu’en hiver c’est assez difficile.. je suis rentrée une fois avec les pieds congelés (en sprint).. j’ai préféré ressortir mes baskets pour les grands froids en toute franchise. Mais la FF flow doit parfaitement convenir dans ces périodes là! Vibram avait même fait des flow montantes à l’époque mais elles n’existent plus.. dommage pour les trail d’hiver en pleine neige.

@fredbros : bel exposé que je suis depuis le début avec grand intérêt. Souffrant d’un TFL depuis janvier dernier, j’avoue que les nouvelles réflexions en la matière m’interpellent d’autant plus. J’ai hate de lire tes teste concernant les Bikila et les EVO.

@fredpodo : dans le cas d’un coureur moyen (en terme de performance aussi bien qu’en terme d’assiduité) , quelle est selon toi la bonne méthode pour passer des chaussures avec semelles ortho à une pratique minimaliste ? Quel serait-on programme ?
Possibilité 1 : introduire par alternance mesurée des séances (ou simples moments lors de chaque séance) avec des VFF voir sans rien du tout au pied.
Possibilité 2 : passer par les alternatives graduées en matière d’équipement en allant des chaussures actuelles vers des paires de moins en moins amortissantes au fur et à mesure.
Possibilité 3 : un mix de tout ça.
Possibilité 4 : un tout autre programme de ta fabrication

Du coup tu as totalement abandonné les adios et leur test?

@fred0 : il faut que j’épuise le sujet VFF (notamment effet long terme) mais je vais continuer en parallèle l’essai adios, qui, et c’est intéressant à noter sont considérées aux USA par les tenants du « minimalisme » comme « acceptables » (au même titre que les Nike Free).

As tu eu l’occasion de tester les Brooks « Green silence » ? La conjugaison du running minimaliste et des valeurs écolo du recyclage peu faire un sujet sympa, non ?

Impossible de les trouver en France Fred ?

@fredbros
Merci de défricher pour nous de nouveaux horizons !
Je ne demande qu’à croire au running minimaliste mais je me pose des questions. Par exemple : pourquoi, s’il est plus efficace de courir sans chaussures (ou en chaussures plates sans amorti, ou en « gants de pieds » comme les Vibram… tout cela revient au même), les champions continuent-ils de le faire ?
Je sais qu’il y a la pression des sponsors qui doivent vendre des chaussures mais un Haile sous les 2 heures au marathon sans chaussures et avec un beau maillot bien voyant de sa marque serait aussi « vendeur » que le Haile en 2h03 qu’on connaît actuellement (lui-même d’ailleurs explique que de plus en plus d’enfants de son pays ont cette chance de courir avec des chaussures… chance que lui n’a pas connue).
Par ailleurs, dans ses commentaires lors du MDP, Bernard Faure disait que même les meilleurs, avec la fatigue, finissent par « talonner » en fin de marathon : n’as-tu pas peur de te blesser avec tes Vibram ?

@Tom : excellentes questions ! auxquelles je n’ai pas de réponse 🙂

Les champions comme Hailé courent avec des chaussures ultra-légères et quasi sans amorti telles que les adidas adizero adios et beaucoup, au Kenya par exemple, démarre leur apprentissage pieds nus pour acquérir une foulée sur l’avant avant de passer aux chaussures vers 17 ans (en junior).
Par ailleurs, Vibram, Terra Plana sont trop récentes et trop peu riches pour s’offrir un champion …
Attendons quelques temps.

Pour l’effet sur longue distance, je te dirai cela le 17 octobre au soir après mon marathon Seine et Eure 🙂

Quelle rapidité !
Je vois que tu es déjà au taquet de bon matin -))) !
J’attends en tout cas avec impatience le compte-rendu de tes longues sorties de 2h30 en Vibram car j’ai cru comprendre qu’elles manquent à ton panel de tests.
Bon courage et merci de nous faire partager ton expérience !

Bonjour a vous et merci pour cette passionnante conversation =). J’avoue être séduit par l’idée du retour aux racines proposé par la course a pieds nus.. Je me dis souvent que la nature fait les choses de facon parfaite, donc notre pied en tant que super structure ne devrait pas avoir besoin de superflu. Enfin, c’est peut être une idée trop romantique :p.
Plus sérieusement parlons transition. Je veux me remettre a la course a pied apres avoir fait du gras tout l’hiver, et je me demande comment reprendre l’entrainement en barefeet. J’ai compris de votre conversation que le risque de blessure etait present, et qu’il etait du en partie au fait qu’il fallait « reapprendre a courir ». Avez vous des conseils a ce sujet ?
D’autre part, élément de taille, j’habite en Norvège. Et en hiver, il neige et les températures descendent très bas. Sans rentrer dans le débat « est-il bon de courir par grand froid », comment puis je eviter de perdre mes pieds a la premiere sortie ? Les VIbram permettent elles de courir dans la neige ? Sont elles impermeables pour courir sous la pluie, ou tout du moins sont elles adaptées a ces conditions un peu extrêmes ?
Merci!

Yoann,

J’ai les KSO (Trek) et il se trouve que je les ai utilisé dans les forêts norvégiennes. Pas en hiver certes, mais lors du printemps un peu tardif de cet année, j’ai pu courir avec les KSO dans des passages enneigés. Evidemment, mon commentaire ne concerne que les Trek (je ne connais pas les autres modèles). Note égalemet que je suis moi même en phase de transition, et que mes opinions et suggestions sont à prendre avec une bonne poignée de sel.

1. impérméabilité: nulle. Les Trek laissent passer l’eau dans les deux sens … ce qui à mon sens est plutôt mieux que les chaussures de trail « imperméables », qui finissent par emprisonner l’eau dans la chaussure. Si, comme moi, tu n’utilises pas de chaussettes dans les KSO, pieds et KSO sèchent très rapidement. J’ai couru dans des zones de tourbières avec les KSO (jusqu’à 30 cm d’eau) et elles sont toujours restées confortables, ce qui n’auraient pas été le cas avec des chaussures de trail « imperméables ». Maintenant, comme les KSO sont très basses, elles prennent l’eau même au passage de pellicule d’eau très fine.

2. dans la neige: même chose que dans l’eau: tes pieds seront au contact de la neige assez rapidement, là j’imagine que des chaussures de trail imperméables avec guêtres seront préférables.J’ai pour ma part couru jusqu’à une heure avec des passages dans une neige de 10 cm avec les KSO, et je n’en ai pas souffert, mais il ne faisait pas très froid (un peu au dessus de 0°C je pense). Méfiance sur du long et et par temps vraiment froid.

3. risque de blessures: oui, la course pieds nus ou en KSO (ou EVO etc) est vraiment un autre geste, qui sollicite des muscles généralement ignorés jusque là. Pour moi, le principal risque est de trop forcer les métatarses, mais d’autres ont souffert des chevilles, talons, plantes etc.. Ca dépend donc des personnes, mais il semble y avoir un consensus sur une transition très progressive: pas de grosse charge hebdo de course pieds nus / chaussures minimaliste les premiers mois (ou semaines) et éviter les sorties de plus de quelques km au début. Je suis maintenant revenu de ma démarche de transition radicale et je crois sage, si l’on veut maintenir un certain volume d’entrainement, de courir pieds nus et chaussé (de chaussures non minimalistes) en alternance, au moins au début. Par ailleurs, le risque de blessures me semble moindre si tu adoptes dès le début la course vraiment pieds nus plutôt qu’avec chaussures minimalistes (KSO ou autres), qui te permettent de courir plus longtemps que tu ne devrais, et peuvent autoriser un posé du pied non idéal. Le meilleur apprentissage de la foulée et de la pose se fait, à mon sens, sur des sorties courtes pieds nus (et non en chaussures minimalistes) sur bitume. L’apparition d’ampoules sous le pied est symptomatique d’une pose non optimale, et permet de corriger la posture.

4. opinion perso: comme c’est l’été (même en Norvège) je te conseille de courir vraiment pieds nus, sur de faibles distances et plutôt sur terrain régulier (route) jusqu’à ce que tu soit satisfait de ta posture et que tu aies passé une période initiale de transition (la douleur dans les mollet des premiers jours est normale). Après tu pourras affronter le trail, le froid, etc… pieds nus ou en chaussures minimalistes. Et surtout, il faut vraiment écouter ses pieds, et ne pas essayer de s’entêter dans la douleur. Repos, glaceage si besoin, et activités de remplacement (y compris la course chaussée) font partie de la transition.

Bonne journée,

Vincent

Bon, et bien Vincent a tout dit … Rien à rajouter ! Si ce n’est de suivre les bons conseils donnés dans le livre de Jason Robillard (en Anglais) que j’ai présenté sur le site wanarun.

A savoir, une démarche ultra progressive
1) apprendre à vivre pieds nus
2) apprendre à marcher pieds nus
3) apprendre à courir pieds nus
4) chausser les Vibram

Il existe des chaussettes à doigts (http://www.injinji.com/) qui protégeront un peu du froid dans les Vibram mais qui ajouteront une épaisseur supplémentaire qui éloigneront du « pieds nus ».

ro ben merci infiniment pour vos réponses qui ont vraiment apporté toute la lumière qui m’était nécessaire. Je vais suivre vos conseils à la lettre et vous tiendrai informés!! Merci encore à vous très sincèrement !

Lorsque j’avais dix huit ans, j’avais marché pieds nus sur des rochers au bord de la mer. De retour de vacances j’ai dû consulter un spécialiste pour des douleurs persistante aux pieds, des fractures de fatigue aux niveau des métatarses avaient été décelées. Marcher avec les cinqdoigts sur des chemins empierrés n’est-ce pas douloureux et dangereux ?

[…] Vrai Test VIBRAM FIVE FINGERS KSO – Suite et fin […]

[…] Vrai Test VIBRAM FIVE FINGERS KSO – Suite et fin […]

Bonjour à tous,

J’ai quelques petites questions. J »ai toujours fait beaucoup de sport (rugby, foot, tennis, judo etc) mais jamais vraiment de la course (ou alors 3 kilomètres à chaque sortie). Je me suis acheté des asics gel nimbus 11 et j’ai couru progressivement et fais une sortie de 10 km par semaine c’est quand même pas la mère à boire (le but est de m’entrainer pour faire de la randonnée et alpinisme). Au bout d’un certain temps j’avais deux boulets à la place des mollets, les muscles à l’avant le long du tybia ultra tendu.Bilan, dos flingué au bout de six mois (accessoirement je suis allé en vélo au travail pendant 3 mois à raison de 16 km à fond allez retour par jour). Je me demande si ces asics avec une épaisseur d’amorti que je n’ais jamais eu, plus ma foulée qui attaque par le talon, ne sont pas responsable en partie de mon mal de dos. J’ai remarqué qu’en marchant, si on attaque par le talon, le dos se cambre tout de suite vers l’arrière pour compenser. Au contraire si on attaque par l’avant du pied le dos a tendance à se redresser. J’ai une musculature plutôt raide et une cambrure au niveau des reins très prononcé (un cul de black si je peux me permettre). J’ai des vibram simple que je suis entrain de mettre aussi souvent que possible en espérant que cela m’aide à trouver une meilleur position de marche. Mon dos commence à aller mieux (forcément je cours plus du tout depuis 4 mois et j’ai effectuer 4 séances d’ostéopathe). Je pense m’y remettre progressivement, pensez vous qu’en utilisant des five fingers progressivement je puisse résoudre mon problème? Les kso ont une sangle qui passe derrière le talon alors que sur les bikila le scratch ne prend que l’avant du pied. Laquelle tient le mieux au pieds. Pour courir et faire un peu de randonnée légère laquelle conseiller vous? Merci beaucoup d’avance pour vos réponses.

J’ai acheté des bikilal après avoir essayé des ff d’un ami. Tout simplement hallucinant. C’est vrai que le pied prend une nouvelle posture, mais il est complètement libéré. je pense qu’il faut y aller progressivement pour la course. Je n’arrive plus à mettre d’autre chaussures. Le côté « pied de singe » est horrible mais on est tellement bien de dedans.
Je pense à les mettre en société malgré le look.

@ Contant
J’ai le même pb que toi au dos semble-t-il, je te confirme que la statique est bien meilleure en marchant avec ces pâtes de singe qu’avec les autres chaussures que j’ai essayé.

Salut à tous,
J’ai – moi aussi – cédé à la tentation des Vibram (bikila), me disant qu’il fallait bien essayer, même si tout cela faisait beaucoup « effet de mode ».
En réalité, j’ai été bluffée dès la première sortie: la sensation est vraiment surprenante. 1/ le pied est libéré, 2/ on va plus vite.
Pour ma part, je cours 2 à 3 fois par semaine, mais ne fais qu’une sortie avec ces chaussures.Car oui, oui, après la première (pas longue , 30 min en ville), j’ai un peu dégusté pdt deux jours. Mauvaises courbatures, mais pas de blessures.
Donc, j’en suis convaincue, il faut y aller doucement et progressivement. En revanche, on devient vite accro… Et je les tente sur semi en octobre… Vs tiendrai au courant:-)

Bonjour,

je ne suis pas un coureur mais je marche beaucoup. Je pars prochainement pour une grande rando dans le desert, ce concept FiveFingers avec du recul ( pres de 4 ans apres je vois ) est il une bonne formule niveau hygiene et confort general pour une longue marche dans le sable du desert ?

[…] En plus de la couleur, elle a fière allure avec un coté racé qui se dégage grâce à sa semelle Vibram où se font déjà entre apercevoir de bons crampons mais ca j’y reviendrai. Le mesh est très […]